濮洪九教授級高級工程師。歷任煤炭工業(yè)部干部司副司長、司長，煤炭工業(yè)部副部長、黨組成員，中央紀委駐煤炭工業(yè)部紀檢組組長，國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理總局 （國家煤炭安全監(jiān)察局）黨組成員、中央紀委駐國家安全生產(chǎn)監(jiān)督管理局紀檢組組長，2002年12月至2009年1月任中國煤炭工業(yè)協(xié)會第一副會長、黨委書記。2001年9月起任中國煤炭學會理事長，2002年9月起兼任中國貿(mào)促會煤炭行業(yè)分會、中國國際商會煤炭行業(yè)商會會長。

　　記者：您認為霧霾天氣形成的主要原因是什么？

　　　  濮洪九：近來霧霾天氣在我國大面積頻繁出現(xiàn)，大氣環(huán)境質(zhì)量問題越來越成為社會關(guān)切和熱議的話題，嚴重的大氣污染對公眾健康、生態(tài)環(huán)境和社會經(jīng)濟都會產(chǎn)生威脅和損害。霧霾的成因是多種因素和多年生態(tài)環(huán)境問題積累形成的，其中，大規(guī)模粗放式生產(chǎn)和利用煤炭是霧霾的主要來源之一。就煤炭來說，通過加強煤炭綠色開發(fā)和清潔利用，積極推廣應(yīng)用潔凈煤技術(shù)，可以從源頭上有效控制大氣環(huán)境污染。

　　“根據(jù)環(huán)境容量來定煤炭開發(fā)量”

　　記者：您認為該如何推進我國“能源生產(chǎn)和消費方式變革”？

　　濮洪九：我國能源資源賦存特點是“富煤、貧油、少氣”，煤炭在我國化石能源資源儲量中占96%左右，資源豐富，分布廣泛，供應(yīng)可靠，價格低廉，且可以潔凈利用，是我國重要的基礎(chǔ)能源。我們希望加快發(fā)展新能源和可再生能源，替代和減少煤炭消費量，這是發(fā)展方向。但受到技術(shù)、成本、安全性和經(jīng)濟性等約束，近期尚不能在我國能源結(jié)構(gòu)中發(fā)揮能源安全保障和替代作用。煤層氣、頁巖氣勘探開始受到重視，但還處于起步階段和攻堅階段。石油、天然氣對外依存度不斷提高，安全穩(wěn)定供應(yīng)面臨不確定因素。因此，立足國內(nèi)煤炭資源，把占我國一次能源比重70%的煤炭資源高效開發(fā)、清潔生產(chǎn)、潔凈化利用的問題研究好，實實在在的抓住煤炭生產(chǎn)消費這個大頭，支持煤炭綠色開采，高效清潔利用是推進能源生產(chǎn)和消費革命最現(xiàn)實、最可靠的選擇。

　　具體煤炭生產(chǎn)上來說，就是要“保水開采”、“充填開采”和“煤與瓦斯共采”，減少地表水流失和地下水位大幅下降，減緩地表下沉和對土地的破壞，最大幅度地減少瓦斯對安全生產(chǎn)的威脅及對大氣環(huán)境的影響。而且要根據(jù)一個地區(qū)的環(huán)境容量來定它的開發(fā)量，從開發(fā)的理念上要以生態(tài)環(huán)境為主。樹立煤炭科學產(chǎn)能理念，以最小的生態(tài)環(huán)境擾動，獲取最大的資源效益。

　　記者：那么，您認為煤炭生產(chǎn)方式變革的具體路徑有哪些，困難有哪些？

　　濮洪九：1978年，鄧小平提出要進行煤炭的綜合機械化開采，也就是綜采，使用采煤機、液壓支架、運輸機這些現(xiàn)代化的設(shè)備，決定從國外引進100套、國內(nèi)制造500套綜采技術(shù)裝備，改變了煤礦　  生產(chǎn)的面貌?，F(xiàn)在我國煤炭產(chǎn)量占到全世界的一半，特別是最近十年世界煤炭的增量中，我們國家占到了80%，國際煤炭界公認中國引領(lǐng)了世界煤炭的潮流。

　　所以煤炭生產(chǎn)方式變革，首先就是發(fā)展先進生產(chǎn)力，建設(shè)安全可靠，潔凈環(huán)保，以機械化、自動化、信息化融合的智能化現(xiàn)代化礦井。近幾年許多礦區(qū)都建設(shè)了一批生產(chǎn)千萬噸的大型現(xiàn)代化礦井，采用了先進的裝備，每個礦井只需1千人左右，而過去老礦區(qū)產(chǎn)能達到1千萬噸的，是由許多礦井組合成的礦區(qū)，職工達到5到10萬人。相比之效率大幅度提高，安全狀況好，競爭力強，在市場環(huán)境變化中，應(yīng)對能力也強。

　　第二是 “煤為基礎(chǔ)、多元發(fā)展戰(zhàn)略”。煤炭是初級產(chǎn)品，只有進行深加工，延長產(chǎn)業(yè)鏈，以煤為基礎(chǔ)，多元發(fā)展，才能體現(xiàn)增值。以神華集團為例，以煤為主導(dǎo)產(chǎn)品，集礦、電、路、港、油一體化開發(fā)，產(chǎn)運銷一條龍經(jīng)營，形成跨行業(yè)、跨區(qū)域、多元化的特大型綜合能源集團公司。

　　第三，推動煤炭循環(huán)經(jīng)濟發(fā)展。在煤炭生產(chǎn)和加工過程中產(chǎn)生的高嶺土、油母頁巖、煤層氣、礦井水、煤矸石和煤泥等共伴生資源，利用不好就成為污染源，利用好就是寶貴的資源。鼓勵以大型礦區(qū)、大型煤礦為依托，建設(shè)以煤炭資源開發(fā)為基礎(chǔ)的循環(huán)經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)園，延伸產(chǎn)業(yè)鏈條，提高煤炭和與煤共伴生資源的綜合開發(fā)利用，有效控制污染物排放，實現(xiàn)資源開發(fā)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展、環(huán)境保護與區(qū)域經(jīng)濟社會協(xié)調(diào)發(fā)展。如大同塔山煤礦循環(huán)經(jīng)濟工業(yè)園，建成了以煤為主，集發(fā)電、煤化工、建材、礦物加工、礦井水資源綜合利用等產(chǎn)業(yè)為一體的工業(yè)園區(qū)，形成了“黑色煤炭，綠色開采，循環(huán)經(jīng)濟，吃干榨凈”的產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式。

　　“煤炭要更多地用來發(fā)電”

　　記者：電力是用煤大戶，您認為電力行業(yè)如何做好煤炭利用清潔化？

　　濮洪九：我國的燃煤電廠耗煤量占全國煤炭消費總量的50%以上，燃煤電廠排放出的大量煙塵、二氧化硫和氮氧化物是霧霾天氣的重要來源。推行燃煤電廠清潔發(fā)電和排放治理工程，實現(xiàn)燃煤電廠綠色高效潔凈低碳發(fā)展，是控制　  我國大氣環(huán)境污染的重要途徑。

　　從我們國家來說，電力搞清潔利用和減少排污，還是做得很好的。我國新建燃煤電廠總體上處于國際先進水平，大型超（超）臨界機組廣泛應(yīng)用，特別是通過煤炭清潔發(fā)電與減排技術(shù)應(yīng)用，可以大幅度降低煙塵等污染物的排放水平。

　　所以我覺得，應(yīng)該在這個基礎(chǔ)上，在國家大型煤炭基地和大型礦區(qū)，支持煤電聯(lián)營，建設(shè)大型坑口電廠，積極推廣IGCC、水煤漿發(fā)電等清潔煤發(fā)電技術(shù)，完善煤炭生產(chǎn)基地到消費市場的輸電線路等基礎(chǔ)設(shè)施，把輸煤、用煤轉(zhuǎn)變?yōu)檩旊?、用電，既滿足經(jīng)濟發(fā)展對能源的需求，又可以將生態(tài)環(huán)境影響控制在環(huán)境容量許可的范圍內(nèi)。

　　記者：除了發(fā)電用煤，其他煤炭利用方式如何清潔化？

　　濮洪九：我們國家造成城市污染的還有50萬臺左右小鍋爐，直接燃燒未經(jīng)洗選的原煤，熱效率低、污染大，而且在城市的周圍，極其分散，量大面廣，低空排放，點多分散，難以治理.這些怎么來治理？我認為應(yīng)進行淘汰更新，最近有些單位研制高效粉煤型工業(yè)鍋爐系列，燃料的燃盡率達到98％，接近天然氣鍋爐水平，采取除塵系統(tǒng)、高效脫硫和低氮燃燒技術(shù)，煙塵、二氧化硫、氮氧化物等大氣污染物排放指標，達到國家要求標準，急需加以推廣，用新鍋爐取代舊鍋爐。

　　要研究制定國家商品煤質(zhì)量標準，推進煤炭清潔生產(chǎn)，向社會提供高質(zhì)量的煤炭產(chǎn)品。限制劣質(zhì)煤炭的生產(chǎn)和利用，嚴禁高硫、高灰煤炭直接燃燒，控制低熱值褐煤的使用范圍。加大原煤洗選比率，降低灰分、硫分。據(jù)測算，每洗選1億噸原煤，可排除1500~2000萬噸矸石，減少二氧化硫排放100~150萬噸，而所需成本僅為煙氣洗滌脫硫的十分之一左右。在電力、建材等重點耗煤行業(yè)和京津冀、長三角、珠三角等重點地區(qū)、重點城市擴大優(yōu)質(zhì)煤使用，并逐步推向全國，逐步做到不運原煤、不燒原煤，從源頭上有效減輕煤炭作為燃料使用對生態(tài)環(huán)境造成的污染。

　　“做好煤炭全產(chǎn)業(yè)鏈的清潔化”

　　記者：煤炭利用的全過程，如何做到清潔化？

　　濮洪九：要建機制，研究建立國家煤炭清潔利用協(xié)調(diào)機制，統(tǒng)籌協(xié)調(diào)推動煤炭資源清潔高效開發(fā)和利用。煤炭清潔生產(chǎn)與高效利用涉及煤炭生產(chǎn)、加工、儲運、轉(zhuǎn)化和利用全過程，是一個從資源開發(fā)到終端利用的完整產(chǎn)業(yè)鏈，從產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面，涉及煤炭采選業(yè)、電力、冶金、建材、化工和生態(tài)環(huán)境保護等多個產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)之間既存在密切的聯(lián)系，又是相互獨立的管理體系。要建立國家煤炭清潔生產(chǎn)和高效利用協(xié)調(diào)機制，有效進行全產(chǎn)業(yè)鏈清潔管理。在國家層面，要建立相關(guān)政府部門、行業(yè)機構(gòu)和科研單位共同參與的協(xié)調(diào)機構(gòu)，組織開展相關(guān)重大問題的研究和煤質(zhì)標準、支持政策的制定，編制煤炭清潔利用發(fā)展和管理的規(guī)則，協(xié)調(diào)規(guī)劃實施過程中的重大問題，做到統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，分行業(yè)實施，整體推進。

　　記者：現(xiàn)在二氧化碳捕集和封存技術(shù)比較流行，您認為這是一種減少排放的有效方式嗎？

　　濮洪九：美國人老說二氧化碳捕捉的事兒，有一年我專門去了趟美國，想看一下他們的二氧化碳捕捉，結(jié)果只是聽了一大推，真東西沒看到，看到的只是他們在搞基建工程在打鉆。那天下大雨，我要去電廠看，美國人就非不讓我去，我就跟他講，我坐一萬多里的飛機來就是為了看這個東西，別說下雨，就算下刀子我也要去。我就去了，去了我就問那個電廠的經(jīng)理有沒有碳捕集的設(shè)備，經(jīng)理就跟我說，為了二氧化硫、粉塵的治理，他已經(jīng)花了很多錢了，至于二氧化碳捕捉，那是政治家的事兒。那個電廠在美國還算是比較先進的，一開始聽說有二氧化碳捕捉，結(jié)果我一去看，沒有。

　　后來我跟美國最大的煤炭公司皮博迪的老總聊天，我說咱們都是同行，你覺得你們美國煤炭行業(yè)以后該怎么辦，出路在哪里，他說很簡單，就是用好潔凈煤技術(shù)。

　　記者：無論是從資源豐富和開采容易度上，美國比我們都具有優(yōu)勢，美國煤炭的成本低、質(zhì)量好、量又大，但是它的煤電發(fā)電量只占全國發(fā)電量的三分之一左右，同時發(fā)電用煤又占了全部用煤的90%，可以說，美國那么多很好利用的煤炭，它只用了一點，您怎么看？

　　濮洪九：美國煤炭開采有一些很嚴格的標準，煤炭的含硫量超過多少，含矸石量超過多少，埋藏深度超過多少，超過標準的礦都不許開采。開采出來的煤炭中硫分相對比較高的都出口了。同時，美國的油氣相對便宜，所以它用煤較少。特別是現(xiàn)在美國頁巖氣也很便宜，已經(jīng)威脅到煤炭市場了，現(xiàn)在美國開采出來的煤都想運到中國來。